“Mirando Tandil, charlas de verano”, el ciclo de entrevista de análisis que excede a la coyuntura y que permite a los entrevistado tener otra perspectiva que escapa a lo cotidiano en la ciudad. Políticos, dirigentes sociales, empresarios y emprendedores, los protagonistas de los reportajes que pueden encontrar en forma audiovisual en www.eleco.com.ar o en www.youtube.com/elecodetandil . Hoy: Patricio Fernández, exPresidente de la Cámara Empresaria de Tandil y titular de Matelec,

¿Cómo es el balance de los últimos meses del sector?

El sector comercial estuvo muy castigado en 2018. No en forma pareja, no en todas las actividades, pero estuvieron castigadas en mayor o menor medida, y lo que se notó es que hasta mediados de año estuvo todo más o menos normal y luego empezó un caída fuerte. La parte cambiaria afectó mucho, a nuestro criterio personal, afectó la improvisación con lo que se sucedieron los hechos. Nadie esperaba una devaluación tan grande y todos pensábamos que los números macroeconómicos estaban un poco mejor de lo que realmente estaban. Se produjo una disminución de la actividad, actualmente está planchada, es lo que vemos nosotros. La economía funciona en base a expectativas y confianza, y lo que veo es que en todos los sectores, el industrial, el productivo, el comercial, las expectativas están muy bajas, esto está llevando a que prácticamente no haya presupuestos de inversión. No hay proyectos ambiciosos.

¿Qué fue lo que sucedió realmente?

La carga del gobierno anterior fue fuerte. Pero lo grave es que fue muy fuerte también para el gobierno que ingresó, no la conocía aparentemente. A mí lo que me sorprendió es que el gobierno que inició generaba expectativas en base a un gobierno de acuerdos y que iba a refundar todos los sectores, en realidad no pasó eso, no fue un gobierno de diálogo, entonces las expectativas se fueron bajando. El gobierno intentó mantener las mismas tendencias con las que se venía. No vi un cambio. No vi una desgravación impositiva a quien quiera invertir, no vi un incentivo para hacer cosas, todo lo contrario, basta ver que cuatro años después terminamos con la mayor cargo que hemos tenido fácil en 60 años. Las actividades han perdido rentabilidad porque se la lleva el Estado. Se la está llevando en un gasto que se podrá discutir, que hoy es una caja negra que no tiene fin y se está llevando la rentabilidad de nuestras empresas.

¿Y la ciudad cómo se encuentra ante este panorama?

Tandil tiene grandes virtudes y la primera es diversificación económica. El sector industrial no es de empuje pero tiene un sector productivo que puede llegar a empujar a pesar de venir de una sequía muy grande y de un proceso de retenciones, pero la verdad hay esperanzas de que se reinvierta algo con los valores que está tomando el commodity. El sector turismo empezó a caminar. Además Tandil tiene una comunidad que es bastante activa. Hay ingresos de los sectores públicos y se vuelcan a las actividades económicas. A la ciudad la veo mejor que a otras de su tipo en la Provincia. Considero que será líder de la región por éstas características que menciono. Y además por la Universidad del Centro que mantiene un espíritu joven y emprendedor increíble.

La fuente laboral también se vio afectada en la ciudad…

Tandil no tuvo despidos masivos salvo lo que sucedió con Metalúrgica Tandil. Creo que el compromiso que deberíamos tomar desde el sector empresario en este momento es tratar de mantener la fuente laboral. Hay varias razones. La primera es por el propio entusiasmo que se tiene como empresario en la actividad. Luego la mano de obra que uno tiene es la que se capacitó, que no es poco tiempo. Tercero hasta por un tema de sensibilidad social, deberíamos hacer esfuerzos para mantener las fuentes laborales, del mismo modo que los sectores del trabajo deberían hacerlo en mejorar su rendimiento y productividad para ayudar los dos sectores en el proceso.

¿Cómo ves el proceso electoral desde el punto de vista empresarial?

Será un año electoral, de enorme polarización y de aumento de la grieta. Desde el punto de vista personal no le doy ninguna expectativa a futuro, ya que el gobierno oficialista dirá que no habrá inversión por temor a que vuelva el gobierno anterior y lo mismo del otro lado, la verdad que nosotros seremos rehenes de una grieta que sólo busca el rédito electoral que tiene la misma, el votar a una persona porque no le gusta la otra. Esta es otra de mis grandes decepciones. Si desde el 2015 se hubiese empezado con un gobierno de acuerdo y diálogo tal vez la grieta se habría superado. Pensar en invertir y en desarrollar en un país que se divide es imposible.

Van a cumplirse 16 años de gestión, ¿en qué pensás que transformó Lunghi a la ciudad?

Hizo un cambio fuerte en Tandil. En Miguel [Lunghi] lo que veo como un gran mérito es que es un vecino de la ciudad y conocía las falencias de la misma y el pensamiendo de los vecinos. Hizo un cambio y pudo acompañar el cambio que hizo la ciudad. Muchas veces la sociedad fue la que hizo el cambio. Miguel pudo acompañar todo el desarrollo privado. Me refiero al sector turístico, el entender que los espacios públicos son valores de la ciudad y evidentemente produjo una transformación en la ciudad.

¿La idea de renovación es correcta?

En la Provincia se estableció que los mandatos no pueden durar más de ocho años, en consecuencia, hay un criterio de renovación. La posibilidad de nuevas dirigencias no son retrocesos, son apostar al futuro. Creo que hay un consenso general de que las renovaciones son positivas, que las renovaciones refrescan los mandatos y crean cosas nuevas. Hablar de renovación no significa eliminar todo lo anterior, ni negarlo. Significa levantar a lo anterior y darle una nueva energía para la nueva gestión. Yo personalmente soy partidario de las renovaciones. No lo hablo solo con Miguel, lo hablé también cuando fueron las renovaciones de los caudillos del conurbano, por ejemplo.

¿Deberán aparecer nuevas figuras?

Afortunadamente en Tandil la grieta no existe. En eso hay gran mérito del gobierno local y también de la oposición. Uno puede hablar con dirigentes del peronismo y del kirchnerismo y se está hablando con un ciudadano más, no hablan de la grieta, ni de ellos ni de nosotros. Eso es muy positivo. Creo que la presencia de alguien que por lo menos diga que quiere presentar una alternativa como lo de Marcos [Nicolini] es loable y es muy interesante. Le abre un nuevo panorama a la ciudad, más allá del resultado. Si hay un intendente nuevo, al nuevo intendente, y si sigue Miguel por el voto de la gente, también será un llamado de atención para decir que algo hay que renovar en la gestión porque si no se abren demasiados frentes.

¿Qué está necesitando Tandil?

Las dinámicas dependen de los momentos y circunstancias políticas. La del 2003 Tandil la acompañó perfectamente. Es muy difícil pensar en un dinámica individual en una ciudad independientemente del contexto. En Tandil se hizo mucho y se han inaugurado muchas cosas. Lo que siento a veces es que como no se tuviera el mantenimiento adecuado. Hay que pensar es continuar con el proceso de infraestructura pero mantener la ciudad con el mantenimiento que necesitamos los vecinos. Hasta de las cosas más simples. También hay que seguir trabajando en una red multisectorial que sirva de semillero para los nuevos tiempos que vienen. Ahora viene el proceso de decir ´cuidemos la casa, limpiemosla, arreglemosla, mantengamosla´. El 2019 no lo veo con grandes expectativas porque a nivel empresarial será de gran grieta. No veo por ninguno de los sectores saldar eso. En el aspecto local veo una comunidad dinámica y que seguirá trabajando. En un contexto como el actual, mantener lo que se hizo en Tandil no es poco.

“Mirando Tandil, charlas de verano”, el ciclo de entrevista de análisis que excede a la coyuntura y que permite a los entrevistado tener otra perspectiva que escapa a lo cotidiano en la ciudad. Políticos, dirigentes sociales, empresarios y emprendedores, los protagonistas de los reportajes que pueden encontrar en forma audiovisual en www.eleco.com.ar o en www.youtube.com/elecodetandil . Hoy: Maximiliano Cortés, presidente de la Cámara de Empresas del Polo Informático de Tandil (CEPIT) y titular en la ciudad de Grupo Assa.

-¿A diferencia de los otros sectores, el 2018 fue positivo para la industria del software?

-El 2018 fue un año muy cambiante. Para nosotros en la industria del software todos los años tienen un condimento que lo hace distinto. Ya sea por políticas internas, por el mercado mundial, por el avance de la tecnología, por el conocimiento en sí, entonces todos los años son particulares y movidos. El año pasado en Argentina fue particular y no le escapa a nadie. La devaluación que sufrió el país a nuestro sector en parte lo benefició, no tan lineal como se cree. Porque nosotros tenemos mucho costo en dólares que impactó, pero nos vimos un poco beneficiados por la devaluación, no lo podemos negar, y nos vimos bastante perjudicados por una retención nueva, que puso el gobierno nacional, a los servicios que se exportan. No tanto por el número en sí, que es significativo y afecta, sino más bien por no poder predecir lo que será el año. Nosotros hacemos como todas las industrias proyecciones a un año, a tres, a cinco. A un año uno espera que no haya cambios y se pueda predecir y la verdad que con éstos cambios en la política y los cambios habituales de la tecnología nos es difícil proyectarnos.

-¿Y cómo están hoy?

-La industria sigue creciendo. Es una industria de full empleo, porque todo profesional calificado y con condiciones para ser capacitado tiene trabajo. No sólo en éste país, gracias a Dios sigue creciendo en Argentina y en Tandil el sector, sino que es a nivel mundial. Las carreras con orientación tecnológica tiene muy buena salida profesional. Sigue creciendo porque el resto de las industrias necesitan más tecnología y transformar sus negocios digitalmente, y acá no estamos exentos a eso y estamos trabajando para dar más valor desde Tandil para que el cliente ya sea de donde fuese puedan transformar sus procesos usando empresas nuestras.

-¿Hacia dónde va hoy el sector en cuanto a innovación?

-Hoy el foco está puesto en inteligencia artificial y en el análisis de datos para poder predecir y siempre buscando un beneficio concreto en la operación que hace el cliente. En tecnología, durante mucho tiempo se hablaba de incorporar tecnología porque sonaba bien porque todos los hacían, y ahora hay que poner el foco en el beneficio que le aporta. Entonces , por ejemplo, si es una industria de logística nosotros tenemos que entender que el paquete tiene que llegar en el momento y con la calidad pretendida. Todo el uso que hacemos de la tecnología es para beneficiar los procesos. Esto es la vedette del momento.

-¿La ciudad cómo se encuentra en este marco?

-Tandil sigue creciendo. Las empresas asociadas a Cepit que son 50 todas tienen proyección de nuevos negocios, no todas de crecer en cantidad de gente porque algunas ya encontraron su nicho y están trabajando ahí , sino buscan crecer en calidad y nuevos productos. Estamos trabajando fuerte para que las pymes de Tandil puedan empezar a exportar. El año pasado , en diciembre, se generó un consorcio de exportación, en donde seis empresa de la Cámara se juntaron para empezar a exportar servicios de manera conjunta. Ya estamos armando las misiones comerciales para este año. También seguimos teniendo muchos llamados de afuera, o para copiar el “modelo Tandil” en otras cámaras que eso la verdad nos genera mucho orgullo , sino también de empresas de software o de servicios de conocimiento que están mirando Tandil como un lugar para radicarse.

-¿Qué pasó finalmente con la idea del Polo Tecnológico?

En cuanto al Parque Tecnológico nosotros habíamos pensando en un momento en un lugar para radicar las empresas, pero como decía antes, esto es muy cambiante, cuando se empezó a pensar eso, había pocas empresas y menos empleados. Cuando comenzó a avanzar el tema nos dimos cuenta que enseguida nos iba a quedar chico y que las empresas tenían distintas necesidades de crecimiento. Entonces un sólo lugar para radicar a todas las empresas no nos iba a satisfacer durante largo tiempo. Entonces pusimos el foco que las empresas estén al estilo Silicon Valley, donde no hay un solo lugar, sino dispersas en la ciudad pero muy comunicadas entre sí.

-¿Cuánto ayudó el Plan 111 Mil a sumar talentos?

-El Plan 111 Mil fue una política impulsada por el gobierno nacional para traer talento a la industria que requiere de trabajadores. En Tandil funcionó muy bien desde el inicio. Porque tanto empresarios de la Cepit como la Universidad, agarramos el programa que Nación había bajado y modificamos el mismo para darle más valor y fue el que Nación siguió usando. Tuvimos mucha aceptación de la sociedad y muchos certificados de los cuales hoy el 85 por ciento tiene trabajo y donde se siguen formando y capacitando.

-¿La relación el Municipio y las empresas de tecnología cómo es?

Desde un principio siempre fue muy buena la relación con el Municipio. Tenemos mucha relación con la Secretaría de Desarrollo , con el Área de Modernización y con el propio gabinete también. Siempre fue de ayuda mutua, incluso hace 4 años generamos un Plan Estratégico la Universidad, el Municipio y la Cepit, donde nos juntamos una vez por semana para ver en conjunto cómo apoyar a las empresas del software. Esto viene funcionando bien. Obviamente no coincidimos en todo y cada empresa tendrá su visión, pero como Cámara la verdad es que estamos muy comunicado y el Municipio nos ayuda tanto en tareas de formación como de emprendurismo.

-Será un año electoral, ¿cuánto les modifica el escenario?

Creo que será un 2019 complicando donde todos nos vamos a cuidar mucho. Se verá el tablero del tiempo minuto a minuto. Lo único que esperamos desde el sector es que las reglas sean claras. Nosotros tenemos un sector que por naturaleza nos adaptamos rápidamente a los cambios, pero a veces las promesas de campaña impactan mucho no solo en la dirección de la empresa sino también en los inversores de afuera. Lo que más tenemos que mostrar es que somos un país y una sociedad seria que tiene un plan a mediano y largo plazo. No podemos seguir manejando la sociedad y las empresas con objetivos cortos , nosotros tenemos que pensar a largo plazo. A veces nos encontramos siempre pasando el año electoral.

-¿El recambio generacional se debe dar en todos los órdenes de la comunidad?

-Hay que usar la energía de la gente joven, el nuevo estudio y capacitación y manera de ver las cosas, pero también hay que apoyarse en la experiencia que es un valor que no podemos perder como sociedad y empresa. Siempre decimos en la Cámara que hay que manejar para adelante pero mirando el espejo retrovisor. Yo estoy muy de acuerdo con el recambio generacional pero dándole un lugar a los que tienen experiencia , quizás no de tanta acción diariamente, pero sí en una consultoría. Es complejo de las dos partes. Uno tiene que saber cuándo hay otra persona para sucederla.

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“Mirando Tandil, charlas de verano”, el ciclo de entrevista de análisis que excede a la coyuntura y que permite a los entrevistado tener otra perspectiva que escapa a lo cotidiano en la ciudad. Políticos, dirigentes sociales, empresarios y emprendedores, los protagonistas de los reportajes que pueden encontrar en forma audiovisual en www.eleco.com.ar o en www.youtube.com/elecodetandil . Hoy: Juan Arrizabalaga, referente de Patria Grande.

-¿Cómo fue el año que pasó?

-Fue un año díficil, quizás el lema que resume todo para los tandilenses es que la crisis también se vive en Tandil y desde ahí podemos analizar cómo estamos y para dónde vamos. Lo que se venía viendo en 2016 y 2017 explotó fuertemente en 2018 con el cierre de industrias masivo, con el cierre de comercios que ya no vuelven a abrir, con las tarifas que ya no se aguantan, con los alquileres imposibles, y eso empezó a sentirse también en Tandil y se ve en los barrios, en la mesa de la familia, me parece que para eso tenemos que pensar en la herramienta de la política, con que política salimos de ésta crisis.

-¿De qué manera se siente la crisis?

-Se siente en los barrios. En Tandil empieza a haber hambre. Hay necesidades sociales muy importantes que no se están saldando porque hay una pérdida del empleo, sea formal o informal y los costos de vida son muy alto, generando un desfasaje muy grande con relación a los ingresos de mucha gente. De los sectores populares, de la gente que vive en los barrios, de gente joven, también se empieza a ver en los jubilados, que están muy por debajo del costo de la canasta básica sus ingresos. Hoy más de 25 mil jubilados en Tandil , muchos de ellos tienen por debajo el ingreso. Eso es pobreza. La pobreza nunca fue cero sino que se incrementó notablemente. Se siente en los inquilinos que piden cada vez más ayuda porque no pueden pagar el alquiler. Se siente en los jóvenes que no tienen oferta de empleo. Las mujeres tampoco. Se siente en los comercios que se van cerrando. Este es el clima de la ciudad, que si bien tiene muchas potencialidades, esto también está sucediendo y es una alerta.

-¿Qué aportaron éstos casi 16 años de gestión de Miguel Lunghi al presente y futuro de la ciudad?

-El lunghismo tuvo su brillo en aquel momento cuando llega al gobierno municipal en 2003, donde había un proyecto económico nacional que generó un gran crecimiento de la economía y el lunghismo supo, con las potencialidades de la ciudad, tener una gestión para aprovechar esa coyuntura. Ese fue su brillo y hay que respetar que fue su acierto. Creo que la sociedad tandilense tiene el reflejo de valorar eso. Ahora me parece que se le está acabando el brillo al lunghismo y que no tiene una política para la situación actual. No hay una política para esta crisis. Están estancados y pensando en otras políticas que no tienen relación con lo cotidiano de la gente.

-Se habla de un nuevo mandato de Lunghi, ¿cómo ves esa posibilidad?

-Es muy respetable y tiene un importante apoyo en la ciudad. Creo que hay tres opciones para el Tandil que viene. La continuidad pero sin brillo, sin iniciativa, que tiene que ver con el lunghismo. Una alternativa por derecha que es más macrismo para Tandil, hay un sector que lo está planteando claramente con el pedido de internas en el radicalismo. Yo creo que más macrismo es muy malo para la ciudad. Más macrismo es esto, menos industria, menos comercio, menos trabajo, más pobreza. Y hay una tercera opción, que aún resta terminar de unirse y articular el proyecto, que es una nueva generación de dirigentes sociales, políticos, de compañeros y compañeras que venimos trabajando en la comunidad, pero que queremos aprovechando lo mejor que se hizo, trabajar por una ciudad en crecimiento pero con igualdad. En crecimiento pero que aborde los nuevos problemas. En esas demandas sociales está parado una nueva generación que quiere aportar desde la función pública.

-¿Es posible la unidad?

-Hay una serie de actores con quienes nos estamos juntando, estamos estrechando más las confianza que antes tenía veniamos trabajando por separado, puntualizando mucho más las coincidencias que las diferencias, porque la etapa lo amerita, porque queremos un frente que trabaje contra las políticas del macrismo que está destruyendo la Patria. Ahora los años electorales son difíciles porque hay que armar una arquitectura electoral para la unidad. Y sabemos que eso es más díficil. Pero vamos a trabajar para eso, un espacio que sea una de éstas tres alternativas que mencionaba y que la gente está en la búsqueda de algo nuevo y que exprese las demandas y los problemas de hoy.

-¿Qué potencialidades tienen la ciudad?

-Desde el 2002 en adelante, Tandil utilizó dos potencialidades muy marcadas. Una era que el producto que generaban las exportaciones del sector agrario, la parte productiva agropecuaria, se volcara al sector inmobiliario, lo que es la inversión en ladrillo. Por otra parte las potencialidades turísticas por la belleza de la ciudad. Ahora bien, no alcanza con eso. Ese fue el primer brillo de la gestión de Lunghi y de los sectores que ganaron con eso. Incluso ganaron siendo oposición ideológica al kirchnerismo. Lo que decía en esos años era ´pensamos distinto pero en este modelo la juntan con pala´. Esto no alcanza para los 140 mil habitantes que vivimos cotidianamente. Hay que tener industria, hay que tener barrios con una actividad productiva, hay que tener unidades productivas sociales, hay que ofrecer un futuro para la juventud y en esa línea está la discusión y me parece que hay sectores, incluso del empresariado, están diciendo esto. Tandil se está volviendo muy caro y tenemos que revertir eso. Tenemos que lograr que haya dinamismo económico pero que haya un costo de vida para nuestra comunidad que sea accesible.

-A la par se generó una nueva agenda: ¿qué temas aborda?

-Uno es la violencia de género, uno de los temas centrales que ha llegado al centro de la agenda pública. Concretamente el movimiento de mujeres ha puesto en el centro del debate el tema de la violencia de la mujer. Falta mucho trabajar en éste sentido. Los inquilinos, la vivienda, el acceso a los lotes sociales. Nosotros decimos que es el agujero negro de la gestión de Lunghi. Estamos conquistando algunas medidas pero falta muchísimo. Los jubilados, la economía popular, temas que deberían estar en agenda y son nuevas demandas sociales. No le pedimos al intendente lo que no puede resolver el Presidente, pero es lo que nos toca y es el lugar donde se puede tomar decisiones.

-¿Cómo debería ser la ciudad en el corto plazo?

-Hay que rediscutir cómo se planificó la ciudad en los últimos años porque se planificó para la valorización de los inmuebles, pero ahí no ganan todos, solo un sector. Cómo planificar Tandil, cómo acceder a la tierra, cómo bajar los costos para que todos accedan. Soy crítico de los que están a favor de seguir densificando Tandil, construyendo sobre las sierras y edificios. Ese es un modelo de ciudad equivocado, que no sólo lo sigue encareciendo sino que genera un modelo de urbanización erróneo y creo que hay que ir a otra política que genere suelo urbano con lotes sociales, con crédito barato y con vivienda pública. Son dos miradas que se tienen hace años en la ciudad y es una discusión pendiente que tenemos que resolver.

“Mirando Tandil, charlas de verano”, el ciclo de entrevista de análisis que excede a la coyuntura y que permite a los entrevistado tener otra perspectiva que escapa a lo cotidiano en la ciudad. Políticos, dirigentes sociales, empresarios y emprendedores, los protagonistas de los reportajes que pueden encontrar en forma audiovisual en www.eleco.com.ar o en www.youtube.com/elecodetandil . Hoy: Roberto Mouilleron, exdiputado nacional y exministro de Trabajo de la Provincia de Buenos Aires.

-¿Cómo analiza el 2018?

-Fue muy complejo. Ya se visualizaba en 2017 que iba a hacer un año difícil y lo fue, y tal vez más de lo que esperábamos, porque esa devaluación a mitad de año cambió mucho las cosas, además influyó en la credibilidad de la gente y en la política cuando no hay credibilidad se complican las cosas. Por cierto es que el 2019 aparezca que sea un buen año. De todas maneras es posible que haya más esfuerzos y que haya más comprensión en entender a la gente, porque una de las cosas que irrita mucho es la incomprensión del gobierno y de algunos sectores de la política en lo que quiere la gente. Hay una ruptura y eso no se ha logrado sanear.

-Una grieta…

-Es un poco más que una grieta, es casi un divorcio. Espero que en el 2019 debe venir un gobierno con capacidad de escuchar a la gente, en lo económico trabajar en base a todos los sectores sociales, encajarlo en lo que sería un pacto económico y social, y desde lo político tratar de sanear este divorcio que hoy existe. Sería como un gobierno de transición que viene a ordenar un poco el país y la vida de los argentinos. Esto es lo que esperamos. Estoy viendo que un poco de eso empieza a comprenderse. No entiendo como este gobierno cuando ganó las últimas elecciones no hizo una política como éstas de las que habló. También le pasó al gobierno anterior que lo había anunciado y no lo hizo.

-¿En 2015 la palabra cambio era lo que guiaba la campaña?

-La gente estaba esperando un cambio. Estaba cansado de un modelo que parecía que se agotaba y que irritaba mucho a la gente, más por la forma que por los resultados, porque el gobierno anterior los resultados no fueron tan negativos. Lo que sí hubo una gran corrupción y eso irritaba mucho a la gente. Además se imponían las cosas y no se escuchaba. La gente quería un cambio. Y lamentablemente el cambio no fue bueno. Yo he sido muy prudente. Después de que ganó Macri no quise hablar durante más de un año y medio y hacerle críticas, porque pensaba que teníamos que bajar los decibeles desde la política y dejar que algún gobierno se encarrile , al menos para que se comprendiera mejor lo que estaba pasando y ver si se podía gestar un modelo que nos abarque a todos. Lamentablemente eso no paso. Los últimos tiempos está muy mal y no acierta en las políticas que plantea. El resultado de eso es que tuvimos un 2018 muy malo.

-¿Qué es lo que pasa? ¿Macri, su equipo?

-Creo que es todo. Este fenómeno no se da solamente en Argentina. Pero este gobierno pareciera que hace todo lo posible por no escuchar ni siquiera a los propios. El gobierno tiene alguna gente con capacidad política para generar un espacio de diálogo y entendimiento. Pero no son escuchados. Es un nucleo chico el que decida. Eso hace que se equivoque y que erre tantas veces.

-De todos modos pareciera que hay un sector de la sociedad que volvería a votar…

-Hay un sector de la sociedad que está muy disgustado con el gobierno anterior. Y la exPresidenta tiene un nucleo muy importante de electores, casi cautivo que lo sigue. Hay un cerramiento de la otra parte que dice que eso no lo quiere más y que si no hay otra alternativa lo volvería a votar a Macri. Yo no escucho a nadie que este con esto. Pero también dicen que si viene lo otro de nuevo tampoco lo quieren. Eso es un poco lo que está pasando. Ahora hay que encontrar un camino que nos ayude a salvar las diferencias y lograr un gobierno que abra las puertas para todos.

-Usted es un hombre del peronismo. Por estos tiempos se habla de la unidad. ¿Qué tan lejano están?

-La unidad pasó a ser una palabra , no más que eso . Es muy difícil plantearse eso. La unidad si no tiene un proyecto político ni una determinación en un programa de gobierno, es una unidad de palabra. Yo escucho a muchos compañeros y amigos y todos hablan de la unidad, pero nadie dice cómo y en base a qué propuestas. Habría que hacer una especie de apertura donde se pueda volcar una autocrítica del gobierno anterior, una autocrítica de este gobierno y que los sectores de la sociedad puedan expresarse con mayor libertad. Hay gente que tiene una buena voluntad y se decida a jugar una patriada y nuclear la mayor cantidad de sectores. Es muy difícil. También podría suceder que en pos de la unidad, nos juntamos, nos amontonamos, ganamos y a los 15 días ya estamos peleados. Esto ocurrió muchas veces.

-¿Tiene que ver con lo generacional?

-Creo que es necesario. Pero también este último gobierno era un cambio generacional y tampoco dio resultado. Siempre buscamos la fórmula. La forma de hacer política ha variado mucho desde cuando lo conocía yo. Hoy es casi todo salir a la televisión, decir soy candidato y a partir de ahí se genera todo. Lo vemos acá en Tandil, hemos generado unos candidatos que no se puede creer. Aparecen personajes increíbles.

-¿Qué piensa de un posible quinto mandato de Lunghi?

-No veo bien el tema de la reelección. Una, dos, estaría bien para un intendente. De todas maneras si la gente lo elije a Lunghi es porque tampoco ha visto otra cosa. No todo es culpa de Lunghi. El gobierno de Lunghi en los últimos tiempos no es el mismo que el de la primera y segunda gestión, digamos que las últimas dos han sido muy flojas y se están notado. De todas maneras, la gente ha tenido a quién votar. Y los personajes que han aparecido en la política han espantado más que juntar.

-¿Cómo ve a la ciudad?

-Estos últimos años no la he visto tan bien como antes. Lunghi había logrado hermosear la ciudad y acompañar todo un proceso de crecimiento del turismo en Tandil. Que es lo que hizo. Yo soy muy crítico de su tratamiento con la industria, desaprovechó unos años benditos que hubo y no se puso al frente de convocar a generar trabajo. Se agotó ese fenómeno que fue la soja en el campo y esos pesos se tuvieron que haber puesto a producir. Pero este requiere de alguien que encabece una actitud productiva, y eso no lo tuvo. Después de lo demás no ha sido un mal gobierno, sobre todo porque lo ha votado la gente cuatro veces, pero ya es hora de cambio.

-¿Qué piensa del corto plazo de Tandil?

-La ciudad tendrá 10 mil habitantes más como mínimo. Estamos mal con el tema del agua, estamos mal con el tema de nuestras calles que son un desastre y eso no se puede responsabilizar a gobiernos anteriores, 16 años de gobierno me parece que ya fueron suficiente tiempo, y además Tandil ha sido privilegiada por los gobiernos nacionales y provinciales. También es una ciudad que además del presupuesto municipal que tiene, está la Universidad , de las Fuerzas Armadas, acá la cantidad de salarios que se cobran todos los meses de Provincia es importante. Tenemos esa suerte, aunque no se ha sabido manejar en su conjunto y se trató de mantener las cosas y no mucho más que eso.

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“Mirando Tandil, charlas de verano”, el ciclo de entrevista de análisis que excede a la coyuntura y que permite a los entrevistado tener otra perspectiva que escapa a lo cotidiano en la ciudad. Políticos, dirigentes sociales, empresarios y emprendedores, los protagonistas de los reportajes que pueden encontrar en forma audiovisual en www.eleco.com.ar o en www.youtube.com/elecodetandil . Hoy: Matías Civale, presidente de la Usina Popular y Municipal.

-Bastante particular fue el 2018…

-Fue un año extremedamente complejo. Primero porque a finales de 2017 uno no avizoraba esta situación , veníamos de una situación de estabilidad, a partir de algunos movimientos que sucedieron terminamos un año con inflación alta, con recesión económica y con algunas situaciones internacionales que no han ayudado. Me parece que todos los sectores la han sufrido, primero por las expectativas que han tenido, y segundo que había hacer frente a esta situación. Si esta charla la teníamos por septiembre , se veía un diciembre mucho más complicado de lo que realmente fue. No sé si fue porque los argentinos nos vamos acostumbrando a este nivel de complejidad o efectivamente porque la crisis fue contenida a tiempo. Los indicadores señalaban que hacia diciembre se había desacelerado la inflación que es un flagelo para todos los argentinos y también porque hubo una mejora de algunos sectores de la economía nacional que hacen tener una mirada más optimista para lo que viene

-En particular la Usina, ¿cómo transitó el año?

-La Usina es una empresa muy particular, se tiene que tener una mirada integral de cómo afecta toda cuestión tarifaria en todos los tandilenses. En el sector productivo y también en el sector de menos recursos. Tenemos que entender que las distribuidoras, como es el caso de la Usina, no determinan la tarifa, sino que es una cuestión de políticas nacionales. Desde el punto de vista de análisis de la Usina tuvimos que readecuar la situación ya que teníamos un plan de inversión muy agresivo pensado para adelante a partir de recuperar tarifa, pero ahora hemos puesto el freno de mano producto de que no todos los incrementos de los costos de la energía se han trasladado y segundo porque hay una caída fuerte en el consumo eléctrico, también hay un incremento en la mora, es decir en el pago, entonces la cuestión financiera también empieza a tener que mirarse más detalladamente, eso hace que se tengan que tomar medidas. ¿Entonces la crisis influyó directamente en la economía de la empresa?

-Hay una situación que siempre menciono es que en Tandil sobre un número de 50 mil de usuarios totales, 10 mil usuarios tienen tarifa social. Son 10 mil familias. Son los sectores de menores recursos . Y esto implica un esfuerzo significativo de todos. Para llevarlo a números, son casi 2 millones y medio de subsidios del Gobierno nacional, casi 1 millón de pesos de subsidio de la propia Usina , casi 400 mil pesos de no cobrar impuestos por parte del Municipio y otro tanto de la Provincia. Es un esfuerzo conjunto para ayudar al 20 por ciento de la población, que no es que no paga nada, pero es significativo. Aquellos sectores que no tienen este beneficio o que tienen un consumo por encima, obviamente que se han resentido. El incremento en la mora ha sido significativo , en la falta de pago, en tener que hacer mayor cantidad de intimidaciones. En el sector productivo hay una toma de decisiones de repensar los horarios de mayor uso.

El escenario electoral

-En el plano electoral, ¿Cómo ves el escenario a nivel general y particular?

-Tras el debate del desdoblamiento de los comicios como del futuro de las PASO, contaremos con mayor certidumbre, tendremos un panorama más claro. Vamos a volver a tener una polarización en la elección entre dos modelos de país y provincia diferentes que se plantean, no vislumbro que aparezca otra opción. Vamos a un escenario muy reñido.

-La famosa “grieta” no se ha podido cerrar, a pesar de ser Cambiemos quien venía a eso…

-No se ha podido dar la posibilidad de terceras alternativas , esto es una cuestión histórica, y no sólo de nuestro país. Esto se ha intensificado luego de Cristina candidata en 2017, cuando eso que era la idea de romper los personalismos se acentúo mucho más , en el caso de Cambiemos con menos personalismos. No creo que en 2019 se pueda quebrar. Estamos también ante un punto histórico que no es menor, que desde el año 1928 hasta la fecha ningún gobierno no peronista terminó un mandato, implica una evolución en nuestra democracia. Obviamente tengo algunas cuestiones a criticar del gobierno nacional, quizás por el alto grado de expectativa con el que llegó. Pero hay cuestiones que tienen que ver con recuperar las instituciones y el diálogo democrático que son importantes. Pero también hay un tema que no se está cubriendo actualmente que es la economía , con una crisis que todos estamos viviendo y que probablemente eso haga que no se tenga asegurado una re elección en ningún tipo de ámbito. En lo local, obviamente que los formamos parte de un espacio político, que por primera vez es igual al gobierno nacional y provincial, también paga sus costos.

-¿Cómo está Lunghi desde tu mirada en este cuarto mandato y qué pensás de la posiblidad de un quinto?

-La crisis necesita personas que sepan conducir esa crisis . No son para cualquiera. El pueblo no elige a cualquiera para conducir las crisis. Hay que tener templanza y claridad en la toma de decisiones y en la construcción de equipos. Me parece que uno de los puntos más fuertes que ha tenido Miguel es la construcción de equipos, con una mirada de lo que tiene que ser Tandil sin partidizarse de manera extrema y esto habla muy bien de él. En un momento de crisis una persona como Miguel que ha atravesado éstas crisis obviamente que da una cierta garantía. Si a eso le sumamos que el próximo intendente será el intendente del Bicentenario , que más allá de ser una cuestión anécdotica, no es un hecho menor cuando Tandil en éstos años ha desarrollado muchos planes estratégicos pensando el Tandil del 2023, que llegado ese momento, en la intendencia, tiene que estar una persona con esos recorridos atravesados. Es claro que se trata de un intendente que en una gestión de 16 años pueda haber tenido algún desgaste, también es claro que tiene cierta edad, yo la verdad es que no veo ningún espacio político ni ninguna persona que hable del futuro como lo plantea Miguel, porque el Lunghi de hoy no es el mismo de 2003, porque la ciudad no es la misma , se transformó -él tuvo mucho que ver-, y él se adaptó y está planteando soluciones a los nuevos problemas. Cuando uno tiene un líder que es la figura de las cuestiones aspiracionales de la ciudad, claramente es para acompañar ese proyecto que es colectivo. En nuestro caso, está claro que es Miguel el que logra articularlo, y realmente no veo otro proyecto colectivo como alternativa.

-Le ha salido un competidor en una posible interna…

-Marcos tiene toda la legitimidad para plantearlo, como cualquiera, de su aspiración. Está claro que hoy formamos parte del mismo espacio político a nivel nacional y provincial dentro de lo que es la Unión Cívica Radical , pero también está claro que hoy han decidido dejar de pertenecer a ese espacio político que hoy gobierna la ciudad. Está claro que Marcos no se ha planteado como la continuidad de Miguel porque no es tal, está planteando diferenciaciones, veremos cuál es la construcción de ese equipo que va a armar y con quién será.

“Mirando Tandil, charlas de verano”, el ciclo de entrevista de análisis que excede a la coyuntura y que permite a los entrevistado tener otra perspectiva que escapa a lo cotidiano en la ciudad. Políticos, dirigentes sociales, empresarios y emprendedores, los protagonistas de los reportajes que pueden encontrar en forma audiovisual en www.eleco.com.ar o en www.youtube.com/elecodetandil . Hoy: Juan Carri, presidente del Partido Justicialista de Tandil y Secretario General de la Asociación Bancaria en la ciudad.

El 2018 para el sector de los trabajadores fue muy complejo…

Fueron todos índices negativos. Los trabajadores se han visto agraviados por la medidas de este gobierno. El 2018 fue un año muy duro y se ha atentado, para mí, contra una de las instituciones sagradas que tiene la sociedad que es la familia, porque las pérdidas de trabajo, la pérdida de poder adquistivo, la pérdida de derechos, lo que se ve golpeado es la economía de la familia y lleva a situaciones indignas que se sufren mucho.

¿Consieran que en la ciudad también pasó algo similar?

En la ciudad tuvimos dos situaciones en 2018 que a mí me marcaron. Uno fue la pérdida del ferrocarril, con 14 trabajadores en la calle, y lo de Metalúrgica Tandil con 160 familias en la calle. Lo que me queda bien claro a nivel local y esto lo quería destacar es el tema del gobierno comunal que en los dos casos montó como una opereta, a último momento, como queriendo salvaguardar la pilcha -como decimos en el barrio-, montando una especie de parodia. Ante la retina de los tandilenses queda como que el gobierno local hizo algo cuando en verdad sabían que las situaciones eran irreversibles y no habían realizado ninguna gestión en serio. El gobierno local nunca apareció al lado de los trabajadores.

Sin embargo el gobierno siempre dijo que estuvo a la par de los conflictos

Lo tomo como una cosa mediática. Pero la realidad me dictamina lo contrario. Nosotros los sindicatos hemos estado acompañando los conflictos que sucedieron en 2018, de todos los tipos de conflictos, desde los más chicos hasta los más grandes, y se ha pasado a naturalizar la palabra despidos. Si no son tres cifras es como que no llama la atención. Pero en Tandil hubo despidos. No hay herramientas desde el poder municipal que revierta la situación. No tiene intención. Que hayan confesado que están a la altura de las circunstancias me parece una mentira.

El 2019 es un año electoral. Desde el sector sindical siempre está latente la posibilidad de participación en proyectos electorales. ¿Cómo ves esa posibilidad?

Hay que hacer un análisis de qué genera la política en el trabajador y en su familia. La política te puede generar o un avance en tus derechos y calidad de vida o te puede generar, como hace este gobierno, un retroceso. Por lo cual muchas veces mi mensaje, como el de Sergio Palazzo -referente nacional de la Asociación Bancaria- con el que trabajamos en conjunto, es siempre que el representante de los trabajadores tiene que ser siempre persona activa en la política porque es la herramienta que determina si llegás a fin de mes, si podés mandar a estudiar a tus hijos, si podés pagar el alquiler… Muchas veces esas políticas son negativas y el trabajador lo primero que hace es repudiarlas. Pero hay un paso previo al repudio, que es ser parte, para no llegar a estas connotaciones negativas como estamos teniendo con este gobierno. Algo que también quiero destacar como peronista que uno es, es que cuando Juan Domingo Perón armaba el poder legislativo, el 50 por ciento venía del extracto sindical, de los trabajadores, quién mejor que un trabajador para defender los derechos de los trabajadores dentro de la política. No es un canal paralelo al sindical que nunca se cruzan. Al contrario , tienen mucho que ver uno con el otro.

¿Cómo está Tandil tras casi 16 años de Lunghi como intendente?

Con respecto a los 16 años de gobierno de Miguel Lunghi es claro que está dando signos de desgaste. Se demuestra en su gabinete. Hay algunas cuestiones que me llaman la atención, como por ejemplo cuando puso 500 mil pesos de su bolsillo por un error de gestión y su gabinete lo hizo parecer como que fue un héroe a la altura de Illia o de Alfonsín. En lo personal, todos mis respetos a la figura de Lunghi, no tengo nada que decir. En lo político está desgastado. Por ejemplo cuando quitaron el denominado Fondo Sojero y desde el gobierno local hubo un silencio extremo. Quitaron millones de pesos a los tandilenses. El tema es que este gobierno actual, es Cambiemos. Por eso se callaron. Ahora arranca el 2019 y hablamos de tarifas que se van a incrementar exponencialmente, pero cuando teníamos que defender 18 millones de pesos de los tandilenses por quedar bien con el gobierno del cuál son partícipes se callaron la boca. Una cosa que tampoco se nos tendría que pasar por alto a los tandilenses son los representantes que tenemos en la Cámara de Diputados de la Nación, Carlos Fernández y Josefina Mendoza, que han tomado decisiones que han ido en contra de los derechos de los trabajadores y jubilados. Ellos son la voz de los tandilenses y la representación del gobierno de Miguel Lunghi en la Cámara de Diputados. Cada jubilado que en Tandil hoy percibe menos haberes por la decisión de Cambiemos, sepa que también les metieron la mano en el bolsillo es este gobierno local, eso también hay que decirlo. También hay que señalar que lamentablemente las últimas situaciones que tuvimos en Tandil de forma delictiva y los asesinatos, tienen una vinculación con el consumo de drogas, yo no estoy planteando que Tandil es el cartel de Medellín o Sinaloa, no estoy diciendo eso , pero sí que cuando salga a la superficie éstos problemas quizás sea demasiado tarde. Creo que el gobierno local tendría que estar atento. Estoy pidiendo que haya un trabajo porque sino despinta un poco el Tandil Soñado que nos quieren vender.

La ciudad tiene mucho potencial, ¿no lo considerás así?

Tandil es una ciudad hermosa. La belleza natural es increíble. Con un potencial tremendo. Es una de las ciudades de la Provincia de Buenos Aires con mucho para dar, de las que más crece demográficamente, lo que si, no podemos vivir solamente de la belleza de Tandil, tenemos que tener un Tandil productivo. No tengo nada contra el turismo, es más, tenemos turismo porque tenemos una ciudad hermosa. Pero creo que se podría potencializar la ciudad teniendo un perfil productivo, que estamos perdiendo con éstos cierres de los que hemos hablado, y que a diferencia de otros polos productivos de la zona, no han avanzado. Tratemos de sostener la belleza por medio del trabajo que es lo que realmente dignifica y creo que esta ciudad se ha cimentado por intermedio del trabajo.

¿Cómo pensás a Tandil en el corto plazo?

Uno no puede hacer futurología. En lo inmediato necesitamos en Tandil es una oposición de calidad y ahora le agrego organización. Perón decía que la organización vence al tiempo. Y lamentablemente muchas veces el fracaso va de la mano de la improvisación. Hay muchos actores que se creen indispensables en una oposición y juegan a la del gran ´Llanero Solitario´ , armando en contra de la oposición y demostrando un alto grado de improvisación. Eso nos hace mal y quizás fue lo que hizo que gobierne Lunghi durante 16 años. No tanto por la capacidad del intendente, al que no le falto el respeto sino que lo analizo en términos políticos, sino por la incapacidad de la oposición. Espero que estemos a la altura de las circunstancias porque acá no se juegan los designios de un partido político o de un pensamiento ideológico, sino se está jugando el futuro de la Argentina, de la Provincia y de nuestra ciudad. Tenemos que estar organizados y demostrar generosidad.

“Mirando Tandil, charlas de verano”, el ciclo de entrevista de análisis que excede a la coyuntura y que permite a los entrevistado tener otra perspectiva que escapa a lo cotidiano en la ciudad. Políticos, dirigentes sociales, empresarios y emprendedores, los protagonistas de los reportajes que pueden encontrar en forma audiovisual en www.eleco.com.ar o en www.youtube.com/elecodetandil . Hoy: Marcos Nicolini, concejal de la UCR – Cambiemos.

-El 2018 fue un año difícil para toda la comunidad…

-Ha sido un año que a partir de la crisis cambiaria que tuvo el país se comenzó a complicar y hubo que adaptarse en todos los niveles del Estado y por supuesto toda la sociedad a las variables duras que hemos tenido, pero creo que cuanto a lo social finalizó tranquilo ya que estamos acostumbrados en nuestro país a diciembres turbulentos y por el esfuerzo de todos se logró que diciembre haya sido en paz y esperamos que este año sea bueno para todos los argentinos.

-¿Las variables de la economía nacional también influyeron en Tandil?

-Cada vez que hay que hacer ajustes para que las cuentas esten en caja para que los presupuestos estén equilibrados por supuesto que luego se nota en la actividad del Estado y en los privados. Creo que las metas que se ha fijado el gobierno de ir a un déficit cero fue acelerado por la crisis cambiaria y hubo que hacer algunas cosas más rápido de lo que estaba previsto. De a poco los argentinos vamos a tener que acostumbrarnos a generar nuestro propio recursos para no depender de los mercados externos, pero esto debe venir acompañado de inversión directa porque sino se agota la capacidad productiva. Creo que se va a superar esto, trabajando juntos y me parece que Tandil es una ciudad privilegiada en este sentido, es una ciudad emprendedora y el principal activo es la gente, que siempre va para adelante, y que desde la ciencia, la universidad, los trabajadores municipales, todos, hacen que tengamos una ciudad distinta.

-¿La ciudad tiene potencial para seguir creciendo?

-Claro, en la capacidad de su gente. Tandil ha sido históricamente una ciudad de emprendedores. Donde la actividad privada tracciona y va para adelante y el estado debe acompañar esa actividad. La sinergía es un diferencial y hay que profundizar la misma y que el Estado no frene el progreso privado. El otro factor fundamental es la Universidad, es un polo de generación de profesionales y de ciencia aplicada al conocimiento que nos da un diferencial sobre otras ciudades de nuestro país. Y todo ha sido por emprendedores.

-¿No existe ningún tipo de fragmentación en la ciudad?

-Cada vez que ha habido una crisis el país ha estado unos escalones más abajo y eso se ve en el entramado social donde hay pobreza estructural en nuestro país. Esa pobreza para poder reducirla se necesitan muchos años de crecimiento de la economía en forma continúa. En particular en nuestra ciudad, creo que se hicieron esfuerzos de todos los intendentes de la democracia al presente , siempre se intentó bregar por llevar los servicios a las zonas que se van desarrollando y donde antes no estaban. Me parece que se hicieron esfuerzos. Las cloacas de Villa Aguirre son una muestra donde se mejoró la calidad de vida. Hoy las urbanizaciones en Barrio La Movediza y Barrio Parque La Movediza también son una muestra. El Municipio con sus fondos afectados sigue generando servicios. Estamos orientados los tandilenses a tener una ciudad lo más integrada posible y que también es una sociedad solidaria, pensamos en el más vulnerable y cómo llegar. Me parece que el pensamiento es hacer un sólo Tandil y en esa integración social y de infraestructura, el Estado tiene un rol fundamental, en obra pública, en salud, en actividades deportivas , culturales, que integran a la sociedad.

-¿Cuáles son las principales demandas?

-Es una sociedad exigente y está bien que así sea porque eleva la vara de quiénes sean funcionarios públicos en forma circunstancial y las demandas tienen que ver con infraestructura básica como cloacas y agua en los lugares donde se va creciendo y desarrollando y los lugares que ya están consolidados tiene que ver más con mejorar los servicios públicos, tener actividades recreativas también; el cuidado del medio ambiente es un activo de esta comunidad que piensa en el entorno natural porque es la casa que le dejaremos a las generaciones que vienen.

-Has sido parte del equipo de gestión de Lunghi y también con rol en el legislativo. ¿Qué te dejan los 16 años de gestión del actual intendente?

-Mi participación en la gestión de Lunghi es desde el inicio de la misma y en distintos cargos. Empecé como Director de Personal en diciembre de 2003 y me hizo conocer transversalmente la Municipalidad como ente administrativo, ya que el trato con el personal era de todas las áreas y muy diverso. Fue una experiencia muy buena donde aprendí mucho y discutí mucho con el Sindicato de Trabajadores Municipales, con los que también aprendí a ver que ellos defendían intereses de los trabajadores. En los otros cargos aprendí a conocer la ciudad desde un lugar que no la conocía. Interactué con muchos vecinos, a conocer sus realidad, a ingresar en su casa y charlar las problemáticas y desafíos. Eso como persona me enriqueció muchísimo y sensibiliza a las personas los problemas que existen. Tenemos una sociedad muy buena y se puede hacer mucho.

-¿Pensás que es el momento de un cambio generacional?

-Yo no planteó la posibilidad de competir por la intendencia desde una cuestión solo generacional, no me parece que sea ese el único punto o lo que me hizo emprender este camino con una responsabilidad enorme y como charlaba con otros periodistas , todo el proceso es muy difícil y complejo, pero más difícil es gobernar después. Por eso hay que estar decididos, convencidos y con un equipo de gente capaz para gestionar la ciudad. Creo que esas condiciones las tenemos y me parece que el gobierno de Miguel Lunghi dejará mucho, por supuesto que es un gobierno histórico, es un intendente que ya está en la historia, a quien aprecio y valoro, es una persona que ha dado mucho de sí por su ciudad y creo que la ciudad ha mejorado con sus gestiones e hizo cosas muy buenas. Pero creo hoy que debemos fijar nuevas prioridades. Por supuesto que las cosas buenas hay que continuarlas y por eso me parece que al ser parte de esta línea, del haber aprendido dentro del gobierno, yo sigo siendo radical, mi pertenencia no la niego, soy radical dentro de Cambiemos y desde ahí la discusión la daremos.

-¿Vienen a traer ideas nuevas?

-Pasa por prioridades, creo que hoy debemos tener algunas cuestiones en cuenta que hoy no se están teniendo. O bien están en la agenda en un lugar secundario que creo que hay que cambiar. La ciudad al crecer va cambiando prioridades. Por ejemplo una, luego se irán conociendo las otras, por supuesto la salud es una prioridad que no se puede modificar, pero también debemos poner esfuerzos en el Polo Logístico, donde el Estado Nacional ya ha cedido las tierras. Se debe desarrollar en etapas, no se puede hacer todo de uno. Mejorará sensiblemente las cuestiones de tránsito, porque hay que hacer la playa de camiones. La etapa inicial debe ser adquirir la tierra y generar la infraestructura para la playa de estacionamiento para camiones y la mudanza de las agronomías a ese lugar.

-¿Por qué ahora y no hace dos años atrás cuando un sector del radicalismo en el que estabas tuvo los primeros roces internos en el Comité local?

-Hace dos años yo era concejal. Tenía dos años más de mandato. Mi mandato como concejal concluye en diciembre de 2019 y me gusta cumplir los procesos. Ahora si estoy en condiciones de poder ofrecer una alternativa a toda la ciudadanía de Tandil habiendo cumplido un compromiso, porque ya llevo más de 3 años en el cargo de concejal. No hay que dejar un cargo para ir otro. Se cumple y luego se puede pensar en otra posibilidad.

-¿Has sentido que la gente te acompaña en este proceso?

-He sentido acompañamiento a lo largo de la gestión de mucha gente del radicalismo y eso se va madurando a lo largo del tiempo. También se va aprendiendo en la gestión diaria desde distintas visiones y roles. Uno va aprendiendo y toma confianza de que puede hacer un aporte. Desde esa dinámica hay mucha gente con la cual me ha tocado trabajar de la actual gestión, también gente de instituciones, y que hace que uno vea que puede conformar un equipo y que la gente vea que es una alternativa donde se pueda gobernar Tandil. Para mi ofrecerse como candidato es que la gente crea que se puede ser una alternativa sino para qué cambiar. También creo que es necesario que nuestra generación lo está haciendo a nivel empresario y en otros niveles de la sociedad, también a nivel político debe hacerse cargo de conducir los destinos de la ciudad. El recorrido hace que uno llegue a tomar esta decisión

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“Mirando Tandil, charlas de verano”, el ciclo de entrevista de análisis que excede a la coyuntura y que permite a los entrevistado tener otra perspectiva que escapa a lo cotidiano en la ciudad. Políticos, dirigentes sociales, empresarios y emprendedores, los protagonistas de los reportajes que pueden encontrar en forma audiovisual en www.eleco.com.ar o en www.youtube.com/elecodetandil . Hoy: Rogelio Iparraguirre, jefe del bloque de concejales de Unidad Ciudadana.

-Empezó un año que será distinto, no sólo por lo electoral, sino también por la necesidad de dejar atrás el 2018

-Sin dudas. Hay un proceso previo de años que llega hasta la fecha. En nuestro caso particular de Tandil y en mi caso personal, este 2019 nos encuentra con todo un proceso de crecimiento, de madurez, que es de larga data y que, entiendo yo, empieza a encontrar momentos de cristalización y síntesis. Además en un contexto particular, que es el de una Argentina que está golpeada en todas las líneas de flotación, no solo a los trabajadores, a las amas de casa, a los docentes, a los jubilados, a los estudiantes, ni que hablar de los sectores de la economía informal y los más postergados por supuesto , sino que está pegando en el comercio, en la pequeña, mediana y gran empresa, en la industria y en diversos sectores del agro. En este proceso se combina el camina recorrido de forma colectiva y personalmente.

-Incluso el propio Intendente habló del desempleo que hay en la ciudad

-Tandil no es una isla. La verdad que no sé en qué cabeza entró en algún momento la idea de que Tandil era una isla. Que Tandil sea lo que vemos y disfrutamos, y tenemos la suerte y la gracia de haber nacido o radicado acá, no hace de nuestra ciudad que sea una isla. Es una ciudad que recibe los golpes y avatares del conjunto del pueblo argentino y por supuesto que el desempleo crece, que desde el sector comercial muestran preocupación por lo que está pasando, que hay problemas en la industria porcina, láctea, en fin , Tandil, que tenemos la suerte que tiene una economía diversificada que hace que cuando tambalea una no se caiga la otra, hay un momento cuando las crisis se prolongan que hace que no funcione. Como toda crisis es muy fácil saber cuándo comenzó pero nunca, por la tradición histórica que tenemos en nuestro país, podemos anticipar cuándo van a concluir y de qué manera.

-Hay un intendente que gobierna la ciudad hace 16 años y plantea un nuevo mandato. ¿Cómo ven eso?

-El otro día dialogaba con un conocido lo que significa un Lunghi de 16 años de gestión proyectándose a otro mandato en el desarrollo presente y futuro de la ciudad, sin un menoscabo de lo que ha sido su figura y gestión a lo largo de éstos años, lo cual también ha sido parte de este proceso que comentaba, también para mi persona la permanencia de Lunghi durante éstos 16 años significó un crecimiento y aprendizaje. Yo tenía 24 años cuando Lunghi asumía la intendencia. Hoy cumplí hace poco los 41 años. Ya no somos tan jóvenes. En aquel momento veía la gestión como un equipo que hacía plazas y parques. Esto debo decirlo en tono autocrítico. He comprendido de un tiempo a esta parte que la recuperación del espacio público es una de las marcas distintivas de la gestión del doctor Lunghi y que hace a la calidad de vida de los vecinos que vivimos en Tandil. Cuando uno empezó a caminar la provincia de Buenos Aires, dialogar con intendentes y estudiar gestiones de otros lugares, comprendió también que el Sistema de Salud Público local es un sistema que tiene una plantilla de profesionales envidiable, y además tiene una gestión detrás que ha tenido muchos aciertos, pero que sí de un tiempo a esta parte se ha quedado y empieza a mostrar fisuras. La figura de Lunghi significó madurar yo, aprender a comprender a la ciudad en su complejidad, una ciudad que no es monocorde, y uno como representante político tiene la obligación de interpretar lo que quiere la comunidad y darle un marco a esa diversidad compleja. La permanencia de Lunghi durante 16 años a cuadros políticos de mi generación, de mi espacio político y de otros espacios, nos dio tiempo para madurar. A mí me preguntaban en ésta misma época hace cuatro años atrás, en 2015, si yo me veía para encarar un proceso como candidato a intendente. Yo en ese momento decía sin ningún tipo de vergüenza que no me sentía preparado, que me faltaba recorrer más a fondo la ciudad, y comprenderla mejor.

-No es una cuestión solamente del espacio que representás…

-Claro que no. El caso de Marcos Nicolini, sin ánimo de meterme donde no me han llamado sino que lo digo con el mayor de los respetos hacia su figura. No es lo mismo el Marcos Nicolini de hace 4 años atrás que el de hoy, que muestra un nivel de madurez y una vocación política por ser candidato, que aún no había desarrollado, seguramente estaba formando la idea en aquel entonces y que hoy lo pone en situación de salir a la cancha. También otros cuadros, quizás del sector donde pertenecemos nosotros, como Juan Arrizabalaga, Agustina Tambella, Nicolás Carrillo, cuadros que entiendo yo, no soy exegeta de nadie, que hace unos años le faltaba. Hoy encontramos a toda una generación en la política tandilense, incluso en la dirigencia empresarial y deportiva, muy interesante y preparada, que empieza a tener a la figura de Lunghi como tapón.

-¿Y cómo sector?

-Creo que se está preparado para gobernar la ciudad. No quiero poner el carro delante de los caballos. Aún resta verse, y es cosa de meses, cuán preparados estamos para comprender cabalmente lo que significa prepararse para el ejercicio de un gobierno de una ciudad como Tandil. Digo esto porque el primer paso para demostrar que se comprende esto es la capacidad de construir acuerdos y consensos necesarios que dejen todo lo que sea las contradicciones secundarias de lado, en tal caso para resolver más adelante, y que el centro sea devolverle a Tandil la proyección a futuro que la ha perdido por una gestión de gobierno, un intendente y un equipo que perdió las ganas y la iniciativa. Estará en nosotros. Se nos acabó el privilegio del inventario. No queda más el dedo para señalar quiénes son los responsables de los últimos 30 años de falta de triunfos en el peronismo local. Ahora, de un tiempo a esta parte y para adelante, seremos nosotros los que cargaremos las piedras en la mochila. Lo que no seamos capaces a la hora de construir la unidad va a tener nombre y apellido. Va a ser responsabilidad de Rogelio Iparraguirre, de Facundo Llano, de Nicolás Carrillo, de Juan Arrizabalaga, de Micaela Herrera, en fin, de toda una generación que se tiene que hacer cargo. Estamos construyendo presente y pretendemos construir futuro.

-¿La unidad mucha veces se declama, pero hay posibilidades ciertas de que se llegue a dar, al menos en la ciudad?

-Yo creo que es posible la unidad. No puedo al menos plantear esta idea personal y del espacio al que pertenezco, donde hay una clara predisposición absoluta y madurez, para convocar o ser convocado, a la construcción de este espacio cuyo horizonte nos los ponga la comunidad de Tandil. Nuestra generación hay una pregunta que no debe dejar de hacerse nunca que es uno de los vicios de quiénes ejercen el poder mucho tiempo, que es clave, para qué el poder. Si no es el poder por el poder en sí mismo. Al preguntarnos eso, la unidad será un medio para otro fin y no un fin en si mismo, que es lo que sucede cuando se declama mucha veces ésto. Pareciera que la unidad es un fin, por eso tiene que ser un medio. Lo que entusiasme y de sentido , son las metas y desafíos para una gestión local que tiene que recuperar la matriz productiva, la voluntad de trabajo, que tiene que plantear políticas públicas que pongan a la equidad y la igualdad de oportunidades como el lema y la meta de todo tandilense, todos deberíamos tener ese horizonte común, porque eso hará que Tandil aún transformándose de cara a futuro, conserve algo que hace al valor de la comunidad que tiene que ver con la integridad social, hoy esto no está ocurriendo, la ciudad es cada vez más un cristal roto.

-¿Te gustaría ser el candidato a intendente del espacio?

-Como decía recién, me siento mucho más preparado que hace cuatro años atrás. Este último tiempo fueron de escucha y aprendizaje. Que además en el medio ocurrió algo importante para mi formación, que fue la derrota electoral de la fuerza a la que pertenezco. Derrota que me devolvió la capacidad escucha y que son insumos vitales para comprender la complejidad de Tandil, en la cual uno intenta proyectarse como el mejor defensor de sus intereses. Creo que sí. Pero que hoy en enero, no es la discusión que tenemos que poner en el centro de la escena.

-¿Cuáles son las virtudes de la ciudad?

-Tandil tiene mucho por delante. Es tan rica su historia que ya eso solo hace pensar que no puede ser eso y nada más. Se han agregado elementos nuevos. El entorno natural va forjando la identidad del tandilense, del nacido aquí y el que vino a la ciudad a vivir. Una ciudad que tiene valores que para mí son históricos, de la integración y la equidad, a diferencia de otros lugares en los que uno ve muros tan claros entre los diferentes sectores. Tandil hasta hace poco tiempo no era así y no creo que sea una batalla perdida. En gran medida la potencialidad de la ciudad para construir un futuro y proyectarse hacia adelante tiene que ver con cuidar el capital de la integridad social y lo que entiendo que nosotros podemos venir a hacer a esta ciudad.

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“Mirando Tandil, charlas de verano”, el ciclo de entrevista de análisis que excede a la coyuntura y que permite a los entrevistado tener otra perspectiva que escapa a lo cotidiano en la ciudad. Políticos, dirigentes sociales, empresarios y emprendedores, los protagonistas de los reportajes que pueden encontrar en forma audiovisual en www.eleco.com.ar o en www.youtube.com/elecodetandil . Hoy: Andrea Almenta, socia de la Cámara Empresaria de Tandil y referente de Carpintería Moderna.

-¿Consideras que el 2018 para el sector productivo fue bastante complejo?

-Ha sido un año bisagra para el sector industrial, Tandil ha perdido un icono que la ha caracterizado a lo largo de su historia, creo que haya cerrado Metalúrgica Tandil es un duelo para la ciudad y marca una bisagra en el sentido desde dónde nos pensamos como ciudad productiva. No estamos ajenos como ciudad de realizar políticas locales que incentiven el desarrollo de las actividades productivas. Las variables macroeconómicas nos han pegado. Claramente este modelo de gobierno no es un modelo que apueste por la producción. Por lo menos yo vengo del sector productivo, están cerrando 25 pymes por día, nos dicen que no somos competitivos pero no apuestan a la generación de valor agregado. Ni hablar de otras variables, como lo es la inflación, que te genera una imprevisibilidad de futuro que no te deja planificar y eso para la producción es terrible.

-¿Qué fue lo que más afectó al sector: la inflación, la devaluación, los tarifazos…?

-Es un mix de todo. En el sector productivo nos pegó la apertura de importaciones primero, después los tarifazos porque repercutió en el sector más bajo y en el sector productivo, que trae una pérdida del poder adquisitivo, una retracción de la demanda, que trae una no venta que trae un caída del empleo. Se entra en un círculo que no se puede salir. En esto de los procesos inflacionarios, ganan los que más tienen. Claramente los pobres son más pobres y los ricos son más ricos.

-¿También en Tandil se pudo percibir estos vaivenes?

-La crisis pegó muy fuerte, sobre todo en 2018. Nosotros estamos instalados en el Parque Industrial y uno lo recorre y no hay una que pinte un panorama diferente. Porque uno podría mencionar alguna del sector alimenticio traccionada por el agro, pero tampoco sucede. Nosotros tenemos en Tandil la suerte de tener una diversidad económica grande, apuntalada por el sector público ya que tenemos Ejército, Fuerza Aérea, Universidad, Municipio y dentro del sector privado tenemos inversiones de lo que es el agro, la industria del software, producción primaria, turismo. Si a nosotros ya nos pegó la crisis donde un sector atraviesa a otro, sobre todo también en el comercio que es horizontal a todo, no quiero creer lo que son ciudades vecinas que tienen menos diversificada la economía. Pegó fuerte. Uno ve en el centro negocios de años que han cerrado.

-Hay todo un proceso a la hora de cerrar una empresa…

-Con respecto a la parte industrial, cuando se cierra una empresa de 30 años, por ejemplo, se tiene que hablar de al menos tres generaciones, y hay algo que es lo que pasa socialmente en esa familia: cuando uno ve a su padre que trabajó, que dio oportunidades de tener un estudio con esa empresa uno lo puede trasmitir; cuando al contrario se ve un padre que se quebró emocionalmente y tuvo que despedir, se pierde la visión de que apostando a un proceso industrial y de producción nacional se puede hacerlo en éste país. Entonces vamos matando el corazón y el sentir del industrial.

-¿Existen políticas locales que acompañen el proceso productivo?

-Es algo que tenemos pendiente como tandilenses. El sentarnos en una mesa, el sector de la educación -que es vital-, un sector privado que invierta, un Estado que de un marco de políticas que asegure que la inversión se pueda recuperar en el tiempo. Para eso se necesita una sociedad planificada. Deberíamos tener un plan de desarrollo y no se está viendo. Pareciera ser que la parte de producción esta librada a los privados, como que cada uno invierta más o menos lo que quiere. Si ha habido en el último tiempo orientación hacia el Turismo, pero creo que Tandil está para mucho más, tiene cualidades desde su punto de vista humano, de emprendedores, para hacer estragos como ejemplo de ciudad.

-Se habla muchas veces de la participación activa en política de los sindicalistas. Llevado al mismo plano el sector empresarial, ¿cómo lo ves?

-Esto habla un poco de la deconstrucción. Nosotros tenemos que deconstruir un poco como nueva generación que se tiene que hacer cargo de construir el destino de esta sociedad. Tenemos que deconstruir este modelo donde le dejamos al otro lo que es del otro y no entendemos que es una comunidad. Esto se tiene que nutrir y tiene que haber una mesa permanente y de diálogo. El sector empresario se tiene que involucrar en la política porque tiene que exigir que este el marco adecuado para desarrollarse. El sector público debe consultar al privado porque todas las decisiones deben estar acompañadas. Hoy el sector empresario no se involucra, pero debería participar activamente.

-Es un año electoral y seguramente el intendente Lunghi busque un nuevo mandato. ¿Está bien que así suceda?

-Creo que es momento de apostar por otra gestion. Tengo un gran respeto por el intendente, por su trabajo, pero también soy una respetuosa de los ciclos y sus procesos. Creo que la democracia, establece ciclos porque el legislador debe entender que las gestiones tienen ciclos. No es por la falta de capacidad, sino porque los ciclos se agotan energéticamente y se producen estancamientos con las ideas y los proyectos. Es tiempo de una renovación. Creo que ya dio todo lo que tenía para dar. Hizo cosas muy buenas, pero faltan hacer muchas más. Estaría interesante armar un modelo nuevo. Tenemos dos intendentes en Tandil que están para transmitir su experiencia. Lo digo por Gino Pizzorno y el actual. Me imagino una ciudad donde pueda tener una mesa donde estén éstas personas y puedan volcar todos sus conocimientos. Me parece algo muy sabio.

-¿Qué falencias se ven a simple vista en Tandil?

-Al tandilense le debemos tierra, hay que hacer una política de acceso a la vivienda. Un plan territorial que nos permita organizar la expansión. Si hoy la miramos parecería que la ciudad está explotando por todos lados. Nos estamos debiendo un pensar Tandil de acá a 30 años. Las recetas que se pensaban hace 16 años cuando asumió el intendente hoy ya no son las mismas.

“Mirando Tandil, charlas de verano”, el ciclo de entrevista de análisis que excede a la coyuntura y que permite a los entrevistado tener otra perspectiva que escapa a lo cotidiano en la ciudad. Políticos, dirigentes sociales, empresarios y emprendedores, los protagonistas de los reportajes que pueden encontrar en forma audiovisual en www.eleco.com.ar o en www.youtube.com/elecodetandil . Hoy: Roberto Guadagna, secretario de Planeamiento y Obras Públicas de Tandil.

-Fue un año difícil e imagino bastante particular el 2018 para el área que usted encabeza

-Fue un año difícil el 2018 y sobre todo el segundo y tercer trimestre del año. Mucha incertidumbre que hacía difícil establecer montos de obra y actualizaciones que aún hoy son arrastres que empezamos a conversar en el último tramo con las empresas. La obra pública está fuertemente dolarizada y el presupuesto municipal del año 2018, que se generó en noviembre de 2017, tuvo una devaluación del 132 por ciento y eso tuvo un impacto muy grande. Reducción en obras y aquellas que estaban licitadas y contratadas, con redeterminación de precios.

-Se complicaron todas las variables…

-Lo que principalmente se complicó fueron las obras con fondos nacionales. Pero también todo lo que fueron intervenciones con fondos provinciales y municipales.

-¿Y el arrastre del que hacía mención se verá reflejado en 2019?

-El presupuesto que se hizo este año tiene como diferencia que se agrega lo que faltó de inflación del año pasado. Esto que ahora conocimos como monto anual de inflación del casi 48 por ciento de inflación es distinto a la devaluación porque la obra pública y privada los insumos aumentan en dólares y tienen un fuerte impacto en detrimento, lamentablemente, de la mano de obra, porque está atada a la inflación. Esto impactó fuerte, sobre todo lo que han sido los derivados del petróleo, que se usan por ejemplo para lo que son asfaltos calientes, el cemento, el acero, y buena parte de los insumos matrices para la industria de la construcción.

-En este sentido, ¿cómo ve que se encuentra la ciudad?

-Hay distintas miradas. Los que visitan la ciudad se quedan maravillados, no solamente con el paisaje sino con el estado general de Tandil, en un plano de comparación con otras ciudades del interior. En los tandilenses, según los barrios, aparecen las miradas de carencias de infraestructura. Uno ve la ciudad y su nivel de desarrollo y como una constante de cuidada Latinoamericana, que no somos la excepción nosotros, a medida que uno se va alejando concéntricamente del área central, van apareciendo las demandas pero paradójicamente también los déficit de infraestructura. El gobierno nacional hace dos años, inició el proceso de urbanización que aún continúa, en Movediza y en Barrio Parque Movediza – El Tropezón, paralelamente otras obras con fondos provinciales se están iniciando en éstos días que es cloacas en el sector más allá de Movediza y hay lugares donde faltan obras de infraestructura. También se puede ver en Villa Aguirre que hay obras de pavimento.

-¿Para dónde está creciendo entonces Tandil?

-El Plan de Desarrollo Territorial, desde los ejes macro, plantea que la ciudad se desarrollará hacia el norte. Ese norte es todo lo que es por un lado el barrio Palermo y hacia el otro lado lo marca la traza del arroyo Langueyú, no exento a los problemas que aparecen por la depresión del territorio. Nosotros tenemos como dos ciudades: la ciudad de la ladera, que es la que está en las cercanías de las sierras y después aparece una ciudad de llanura. Estas son las áreas de desarrollo presente y futuro para la ciudad.

-¿Y el límite que lo marca?

-En ésta primera etapa hasta Chapaleofú y después viene otro escenario que es llegar hasta Circunvalación. Ahí el Plan habla de loteos más grandes. Porque con eso no se acelera el desarrollo que después pueda terminar en dispersión que es la extensión en horizontal y de baja densidad. Esto acarrea una serie de problemas con las infraestructuras como también el mantenimiento. Densificar es tratar de compactar la ciudad.

-De igual modo se observa que hay acción directa de construcción sobre las Sierras…

-El conjunto del cordón serrano debería ser para la posteridad en un sentido amplio. Uno pugna por un lado con sectores ambientalistas, pero también con sectores inmobiliarios, es un doble juego. El Plan hay lugares que permite construcciones para diferentes usos. Es bastante complejo el tema. Lo que sí hay que comprender que cualquier tipo de construcción en las Sierras, es distinto por naturaleza. Cuando uno tiene una tipología de construcción en la parte urbana, en las Sierras no pasa igual. No se puede reconstruir la idea de la casa en la ciudad pero en el paisaje serrano. Es distinto. Y a veces todo eso se asume ligeramente y crea las tensiones que mencionaba.

-Si bien las tensiones puede ser entre asambleístas y el Gobierno, tampoco hay conciencia de los que construyen sobre las Sierras

-Es una construcción cultural el tema de las Sierras. No asumimos culturalmente que tiene potencialidad, riqueza y también restriciones. En realidad todo el territorio es así. A veces en la vorágine de expectativas nos lleva a otro lugar en todo orden. Trato de analizarlo críticamente, sabiendo que hay un marco de actuación y hay un límite de actuación que es el derecho de privado.

-¿El Plan debería actualizarse?

-El Plan se actualiza constantemente. Los subcentro corredor, que son los lugares que en la avenida han permitido desarrollar más altura y fot, que lo empezamos a ver emerger en Avellaneda, en Brasil, en Santamarina, en las avenidas, son innovaciones que se van haciendo al Plan. Porque cuando se habla de cambiarlo es que puedo hacer lo que no me dejan. En realidad la idea es difícil, el equilibrio entre el interés público y la expectativa privada. Buscar un límite entre ambos intereses. Hay lugares donde se limita la altura, por ejemplo. Esta ciudad tiene una gran conciencia ambiental. Y la gente no quiere edificios altos porque tapa las Sierras. Es como un control social sobre las acciones. Pero también la ciudad requiere pensar los lugares donde libera la altura. Y es lo que estamos pensando con mucha prudencia. Se va estudiando y se va pensando. Porque las infraestructuras deben agregarse. Hacerlo en todos lados, es resolver las expectativas de aquellos que tienen parcelas en diferentes lugares de la ciudad.

-Usted es parte de este equipo de gobierno que en 2019 volverá a presentarse en las urnas ante la sociedad: ¿cómo cree que están trabajando en éste último tiempo?

-El equipo tiene los que hacen política para el intendente y los que hacemos política y gestión. Yo me enrolo en la parte de la gestión. La ciudad tiene un enorme déficit de infraestructura vial, tanto de calles a pavimentar como del estado de las calles a pavimentar. Tenemos que trabajar fuertemente en eso, con recursos propios y provinciales. También en desarrollo urbano y posibilitar que el Estado nacional construya y financie viviendas sociales, generando indicadores y parámetros de edificabilidad para que eso ocurra, porque tenemos un déficit de vivienda alto. Trabajamos para eso. El equipo se va amalgamando para transitar este año, que a mí me toca por primera vez transitarlo.

-¿Qué le gustaría de Tandil en el corto plazo?

-Poder estabilizar la dispersión urbana. Hoy lo que aparece con relación a la vivienda es que más que un deseo es una angustia el acceso a la vivienda propia. Poder compactar eso y que la gente no viva tan lejos. Vivir lejos no sólo son las infraestructuras, sino también la inviabilidad de que el Estado las lleve adelante un tiempo compatible con el desarrollo de la vida. Pensar la ciudad compacta es frenar esa dispersión, o por lo menos estabilizarla. Eso nos haría encontrar equilibrios para el futuro del desarrollo armónico. No sólo tenemos que construir ciudad, sino también ciudadanía, que la gente se sienta en la ciudad y no desplazada de la ciudad. Y la segunda cuestión es que podamos torcerle la mano al estado vial de Tandil que bastante dolores de cabeza nos trae y sobre todo preocupación de nuestro intendente.